Советы по печам, каминам и дымоходам

Вот, один момент, который мне приходится практически всегда объяснять, почему на обычную отопительную печь нельзя установить большую каминную дверку.

Ответ на пальцах звучит примерно так:

Газодинамика и объем камеры сгорания и дымоходов, расчитаны именно на тот объем поступающего воздуха и удаляемого дыма, как при маленькой дверке.

И, если мы изменим, данное соотношение, то поступающий объем воздуха будет разбавлять выделяемый сгоранием дым, а образующийся объем не будет успевать удаляться в узкий канал, который был ранее предусмотрен...

Вывод - самопроизвольно менять объем дверок- запрещено!

После пожара, возникшего по причине неисправности печного отопления, Горе-строители чуть не сожгли семейство, общение на форуме с "погорельцами" и масса полезных советов и моментов хочу донести до сведения остальных...
Думаю многим покажется полезным и примут к сведению...

Цитата

О чем нам с мужем нужно было задумываться? Ни я ни он ничерта не шарим в строительстве и доверили все это строительной бригаде, которая пол-города кстати построило и обустроило... но вот на нас почему-то так облажались . Чему они нас научили - тому что я заинтересовалась безопасностью дымохода и зарегалась на вашем форуме, чтобы получить как можно больше мнений по поводу ситуации и услышать ваших советов.
Что такое "места прохода кровли и перекрытия". Можно подоступнее?
Можно как-то отметить на фото ошибки в строении?
Спасибо!

Задумываться, кому работу доверяете...
А стоительная бригада строить должна, а не печи и дымоходы делать..
И кстати, узконаправленные специалисты (печники, к примеру) знают и выполняют все эти нормы.
А что зарегистрировались на форуме - правильно! И надеюсь, что и я в том числе, помогу Вам в дальнейшем избежать таких неприятных ситуаций.

Место прохода кровли и перекрытия -называются разделками.

Именно конструкции разделяющие нагреваемые поверхности балок, лаг, досок и обрешетки не позволяют произойти возгоранию и пожару... Это одно из самых важных и пожароопасных мест!!

Должны быть на определенные растояния удалены все сгораемые детали и защищены...
Для перекрытий это растояние 25 см от трубы до защищенных досок, для кровли - 13 см. При этом предел огнезащиты конструкций должен соответствовать EI 60 т.е. выдерживать открытый огонь не менее 60 минут.
По мимо прочего, разделка должна выступать за периметр перекрытия на 70 мм...

А если имеется соединительный патрубок, то от него до потолка не менее 25 см, а потолок защищен с выступами за периметр трубы по 150 мм в каждую из сторон.

Между печью и стенами должны быть устроены открытыке, или закрытые отступки, так же с защитой стен от возгорания...

От верха металической печи до сгораемого потолка не мене 1250 мм, а при защите потолка не менее 1 метра.

Если топка проходит сквозь сруб, то над топкой на 80 см ни чего сгораемого быть не должно.
Перед топкой проход 1 метр, а на расстоянии 1250 мм перед топкой сгораемая стена должна быть защищена от возгорания на 25 см выше уровня топки.
Пол под печкой доложен быть защищен листом металла по асбокартону 5 мм, а растояние от печи до пола на менее 100 мм.

Перед топкой устанавливается предтопочный лист с размерами 50 х 70 см, широким краем вдоль дверки, а если дверка широкая, то данный лист на 100 мм в каждую из сторон выступает шире дверки.
Ну и конечно же нельзя забывать о правилах топки и эксплуатации:

• Запрещается использовать для розжига и хранить рядом ЛВЖ и ГЖ;
  
• Запрещается размещать ближе 500 мм сгораемые предметы и сушить одежду;
  
• Запрещается пользоваться неисправными печами и при отсутствующей тяге в дымоходе;
  
• Запрещается закрывать задвижки ранее, чем прогорят все угли;
  
• Запрещается пользоваться печами и приборами при резком порывистом и ураганном ветре;
  
• Запрещается оставлять без присмотра топку печей, а также доверять детям;
  
• Топка печей в помещениях с массовым пребыванием людей должна быть прекращена за 2 часа до начала мероприятий.
  

Не рекомендуется:

• перетапливать печи;
  
• Использовать сырые дрова и ненадлежащее топливо;
  
• закладывать топливо более чем на 2/3 объема топки;
  
• Закладывать дрова ударными воздействиями...
  

Ну и еще несколько рекомендаций, указаний и запрещаний...

ЕСЛИ ВЫ САМИ БУДЕТЕ ЭТО ЗНАТЬ, ТО СМОЖЕТЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ ХОД ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ И БУДЕТЕ УВЕРЕНЫ В СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ!!!
Удачи Вам!

Много раз встречаю недоумение в глазах Заказчика, когда слышут слово такое страшное "Огнезащита":
Попытаюсь сегодня озвучить её предназначение и провести хотя бы которкий "ликбез" - провсещение...
В Трубо-печных работах - огнезашита - мероприятия по предупреждению возгорания сгораемых конструкций!
Крайне важная статья расходов на строительство печи, камина и дымохода, а так же деталь, - требуюшая постоянного внимания и периодического обследования и ремонта...
Не редко печники умалчивают о необходимости таковых мероприятий, дабы показать заказчику "экономию" и тем самым как бы работают по низким ценам, но на самом деле вероятно даже, что по более высоким, но однозначно - подставляют под удар имущество и жизни Заказчика (и его близких)
Мероприятия обычно подразделяют по месту и контрукциям применения:
Защита Пола:
На полу должна быть прочная - негорючая основа (допустим по асбокартону 5 мм лист оцинковки ; или по двум слоям ГВЛ - керамогранит, или нержавейка, или еще что-то), выступающая не менее 100 мм в каждую с торону за периметр прибора, а перед топкой предтопочный лист с размерами 500 х 700 мм, широкой стороной вдоль топки, а при широкой дверке - предтопочный лист на 100 мм в каждую сторону шире дверки.
Печь сама раслолагается строго по уровню, на растоянии не менее 100 мм от пола.
Потолок:
Защита потолка так же как и пола осуществляется теми же материалами, но растояние от прибора до сгораемого потолка по причине повышенного (по отношению к полу) излучения увеличено до 25 см по отнощению к дымоотводящему патрубку и верху теплоемкой печи перекрытой тремя рядами кладки... По сторонам защита выступает за периметр нагреваемых поверхностей на 150 мм.
Для металлических печей не теплоизолированных (к коим относятся все практически открытые банные металические печи) до не защищенного сгораемого потолка это расстояние -1200 мм.
При наличии теплоизоляции печи и защиты потолка - расстояние 800 мм.
Защита стен и перекрытий:
Печь должна быть расположена на безопасном растоянии от стены, а стена в свою очередь защищена от возгорания. При этом пространство может быть как закрытым так и открытым.
Это и есть "отступка". И её тип "закрытая", или "открытая"
При пересечении печью, или дымоходом сгораемых конструкций должна быть выполнена разделка (т.е. противопожарный раздел, разграничиывающий сгораемые конструкции от нагреваемых поверхностей), при этом конструкции или защищены, или не защищены, но в последнем случае расстояния должны быть увеличены).
Защита конструкций от возгорания (предел огнестойкости) должы быть не менее EI45 при открытой отступке и EI 60 при закрытой. Что означает, что нагретые конструкции не должны воспламениться и передать горение другим деталям в течении 45 и 60 минут соответственно.
Чем выполняется защита? - Любыми сертифицированными средствами огнезащиты от пропиточных и обмазочных составов (с периодическим обновлением), до фольгинированных минераловатных и плитных и вспенивающихся материалов, но подлежащих постоянному контролю и проверке.
Это может быть и кладка стен" на ребро" и на "плашку", оштукатуривание известковой массой. Но самые распространенные - плитные материалы: вермикулит, минерит, ГВЛ, СМЛ, Суперизол и другие....
Только важно еще знать и помнить что большинство из них применяются только в определенных местах, пропорциях (толщинах), в сосокупности с другими моментами (Экраны, отражатели, втулками, прокладки, шайбы и многое другое).
Для кровельных элементов (стропил и обрешетки) растояние на котором не должно быть ни какого сгораемого материала - 130 мм.
Сейчас надеюсь стало ясно, что за "штука такая "ОГНЕЗАЩИТА" и с чем её едят"...
Вешь достаточно серьезная и опасная!
Категорически не рекомендую принебрегать данными мероприятиями и экономить на них!
Может выйти и себе дороже....
С уважением Алексей.

Множество уже было ответов на многие интересующие форумчан вопросы, и по-этому подумал, что необходимо подрезюмировать все выше сказанное, тем более, что ответ на этот вопрос уже набил оскомину!
Нет, я не жалуюсь, а лишь хочу повысить эфективность своей работы и наиболее полно осветить каждый конкретный вопрос...
Начну со стенного дымохода: т.е.
Дымоотводящего канала расположенного во внутренней капитальной стене здания выходящий выше кровли служащий для создания разряженности (тяги) в канале и удаления продуктов сгорания различных приборов (в том числе печей, каминов, котлов, колонок, титанов, плит и другого)

При отсутствии внутренних стен, или невозможности размещения в них дымохода, допускается проектирование и выполнение работ по воздедению дымовых каналов в наружних стенах (при этом толщина стены должна быть не менее 380 мм, при расчетной температуре наружнего воздуха до -20; 510 мм, ели температура от -20 до -30; и 650 если температура -30 -40 градусов), а также наружних коренных (стоящих на собственных фундаментах) и навесных на стены здания...
Кладку стенного дымохода под газовое оборудование необходимо вести из кирпича керамического (красного) полнотелого, нормально обожженого, без трещин и посторонних примесей, марки не ниже М100.
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!! Применять для кладки дымоходов (в том числе и печей) кирпич пережженый, или недожженый, пустотный, силикатный, пористый и облегченный! ЗАПРЕЩЕНО!!!!
Дымовые каналы устраиваются вертикальными, не имеющими сужений, гладкими, без уступов, сколов и наплывов раствора (внутри не штукатурить!)
Толщина стенок и перегородок между каналами дымохода не менее 120 мм.
Толщина стенок и наличие теплоизоляционного слоя должны быть такими, чтобы исключить промерзание каналов!
Допускается увод в сторону от центра по горизонтали на 1 метр, под углом не более 30 градусов (но это требует внесения изменений и обоснования в проекте)
Применяется раствор известковый, или известково-цементный тяжелый для кладки ниже кровли и цементно-песчаный выше кровли.
В пределах чердака дымоход оштукатурить теплым известковым раствором 25 мм и побелить.
При прохождении дымохода сквозь сгораемые перекрытия устраиваются утолщения трубы (распушки) - противопожарные разделки шириной согласно норм (250 мм от стенки 120 мм дымохода до сгораемой балки защищенной с пределом огнестойкости EI 60). Для кровельных конструкций расстояние удаления - 130 мм.
Специальных вставок и вкладышей установленных в канале не требуется, если данное условие не предусмотренно проектными данными, или нет указания на его необходимость в рекомендациях и инструкциях завода-изготовителя оборудования (Должен быть Сертификат ПБ!) В нижней части канала требуется сделать карман глубиной 25 см от нижнего края подключения прибора, для накопления мусора с лючком для осмотра и очистки.
Для котлов с высокой степенью конденсатообразования и низкой температурой отходящих газов необходимо наличие устройств по сбору и отводу конденсата. В некоторых случаях (при привышении в собранной жидкости вредных веществ), запрещено их удаление в канализацию и требуется их утилизация!
На стыке с кровлей необходимо устроить утолщение - выдру, под которую подвести кровельный материал для исключения протечек...
Устья дымовых труб следует защищать от атмосферного воздействия цементной стяжкой, или зонтом (колпаком, или дефлектором), не препятствущих свободному удалению дыма.
По-моему все рассказал...
По обсуживанию и ремонту можно еще страниц на несколько разложить...
Проектные данные и чертежи по-детально можно посмотреть в Альбоме типовых строительных конструкций серии 5.905-27.08 "Дымовые и вентиляционные каналы газифицируемых помещений" ССЫЛКУ ВЫЛОЖУ, ЕСЛИ НЕ ПОМОГУТ ПОИСКОВИКИ..
В Следующей теме наверное расскажу о наружних приставный (коренных) и навесных дымоходах из керамических, нержавеющих и асбестоцементных труб..
Или что-то другое интересует?

На "форумхаусе" специалисты и посетители обсуждали вопрос о требования предъявляемым к качеству печей...
Многе поднимали крик, что мол не нужно таких формулировок и мастера сами знают....
Новсе же считаю, что необходимо данные требования и оговаривать подрядчику с заказчиком что они хотят делать и на выходе получить...
Передаю обсуждение дословно:
Вопрос: Из чего и как складывается цена на печные работы?
Ответ:
Сразу оговорюсь, что указанные цены очень примерны и усреднены.
Зависят в том числе от удаленности и многих других факторов.
Множество раз встречаюсь с необходимостью объяснения данного вопроса, по этому считаю необходимым в этой теме обсудить что же такое "Простое качество печных работ".
Приглашаю всех к обсуждению.
Давайте изначально отделим зерно от плевел и определимся, что цена кладки печи не включает работ:
1. Не включает работы по устройству фундамента (все работы и объекты и печи разные и одни возможно устроить прямо на пол, а под другие необходимо возводить фундамент достаточно мощный, да еще с учетом того, что под полом имеется цокольный этаж (подвал, погреб), либо подвижные грунты, либо слабая их несущая способность, к примеру- торф). иногда данные работы сопоставимы по затратности со всеми остальными!;
2. Не учитываются в расценке работы по выпиливанию, демонтажу, переносу и усилению конструкций.
По причинам непохожести объектов сложно усреднить данный вид работ и постоянно присутствуют работы по усилению пола, кладке столбиков под лаги; раскрепление выпиленных участков и переносу неверно устроенных балок и стропил.
3. Расцениваются отдельно все противопожарные мероприятия по устройству: отступок и разделок; противопожарных проходов перекрытий, стен, перегородок и кровли; защита от возгорания огнезащитными материалами полов, потолков, стен и конструкций;
4. Дополнительно к работам по кладке печи должны учитываться и работы по кладке дымоходов (которые в свою очередь разделяются по сечению и количеству каналов, сложности устройства кровли и завершенности этапов строительства);
5. Кладка печи не включает в себя работы по оштукатуриванию, облицовке, покраске и побелке;
6. Кровельные работы и Герметизация - так же считаются отдельно. (Часто перекрывается участок не менее 5-10 м2, и не забывайте, что покрытие прямых участков дешевле смены частей, при том, что это самый ответственный участок);
7. Отдельно считаются установка в печь технических устройств: радиаторов, теплообменников, баков, сухотрубов, факельных устройств, качающихся колосников, поворотных и подающих механизмов)
8. Теплоизоляция и устройство кожухов и зонтов- так же отдельная работа (хотя может быть включена в состав работ по кладке дымохода)

Так же отдельно может быть учтено устройство лесов, ходовых мостков и трапов при большом усложнении и затратности.

Теперь собственно сама кладка: (сразу оговорюсь, что данная цена только для расчетов наличными средствами, физического лица с исполнителем. При выполнении работ предприятием, цена не менее чем на 20% выше)
Стоимость кладки может расцениваться:
по объему (кубический метр объема печи (без вычета пустот) на стоимость кладки, применимо к большим конструкциям, в основном даже промышленных печей и составляет в среднем 10т.р);
по количеству кирпича: для простой кладки эта цена в среднем составляет на данный момент 70 руб с кирпича;
по средней стоимости конструкции: т.е. расчитывается средняя цена и трудоемкость процесса кладки той, или иной конструкции для разных районов и озвучивается Заказчику (наиболее распространенный способ).
Стоимость печей отопительных начинается от 20 т.р., а русских печей от 45 т.р.

Теперь, собственно, какие требования к простому качеству кладки:
Допускается:
1. Отклонения по осям от проектного размера не более 10 мм на 1 метр;
2. Шов толщиной до 10 мм горизонтальный и до 12 мм вертикальный;
3. Разница в толшине швов до 5 мм;
4. Перекрытие проемов и топок с использованием металлических вставок и деталей.
5. Небольшие сколы и дефекты поверхности кирпича как на зеркале печи, так и на углах;
6. Не более 2-х отклонений (вогнутость-выпуклость кирпича) по 1 см на 1 метр...
7. Небольшие видоизменения конструкции по согласованию с заказчиком.

Не допускаются:
1. незаполненые и пустые швы;
2. нарушения правил крепления приборов;
3. Заужения сечений каналов, засоренности и прочее отклонения, способные повлиять на долговечность и правильность работы печи.

Далее возможны усложнения конструкций, добавление декоративных элементов (полочек ниш, скругленных углов и т.п.), ну и конечно же повышения требований по качеству, до улучшенного и высокого, что приводит, естественно к удорожанию...
Вот такое качество называется - ПРОСТЫМ и примерная его стоимость.

В связи с участившимися случаями возникновения пожаров по причине неисправности печного оборудования и нарушениях правил устройства и эксплуатации печей....
В целях улучшения Пожарной обстановки и пропаганды выполнения Норм Пожарной Безопасности среди населения...
При поддержке Госпожнадзора и Уполномоченных органов местного самоуправления....
Организация Трубо-печных работ "" (ИП) предлагает проведение бесплатных осмотров и консультаций печей (в том числе и банных), каминов и дымоходов (включая вентиляционные и дымовые каналы газифицированного оборудования) на территории поселков и дачных кооперативов (деревень и садовых товариществ)

Получить более подробную информацию и записаться на консультации можно по телефону: 920-052-02-90.

Убедительная просьба преставителям местного самоуправления и иннициативным гражданам заняться разъяснительной работой и организовать проведение мероприятий по осмотру и консультациям среди населения!
Звоните!

Здесь выкладываю документ для ознакомления и выссказывания предложений.

Правила Эксплуатации Каминов, Печей и Дымоходов.
Абсолютно любая печь, камин и дымоход является источником повышенной опасности, по-этому, ещё до начала её эксплуатации настоятельно рекомендуем проверить безопасность их устройства ознакомится с данными Правилами и четко следовать их указаниям. Это позволит избежать нештатных ситуаций и сохранить Ваше имущество и Здоровье!
1. Проверьте тягу дважды! Перед растопкой и во время топки.
Проверьте открыты ли все задвижки и вьюшки на дымоходе.
Необходимо сжечь чистую сухую газету в пространстве под вьюшкой, или прочистном кармане (при отсутствии таковых в топочной камере), это позволит «выгнать» холодный и влажный воздух из канала и «пробудит» тягу.
При отсутствии тяги - эксплуатация Запрещена!
Следует немедленно обратиться в специализированную организацию для устранения причин отсутствия разреженности (тяги) в дымоходе!
2. Растопка должна осуществляться без использования легковоспламеняющихся и горючих жидкостей (ЛВЖ и ГЖ).
Растапливать печь следует используя чистые сухие газеты, щепу, лучину и мелкие сухие дрова. После образования устойчивого горения можно подкладывать дрова небольшими порциями.
3. Запрещено использование каминов, печей и дымоходов не отвечающих требованиям пожарной безопасности, а так же разрушающихся и имеющих явные конструктивные отклонения. (Глубокие трещины, отсутствие соединительных патрубков, дверок и участков кладки).
Следует немедленно обратиться в специализированную организацию для устранения неполадок и восстановления работоспособности прибора!
4. Запрещено использование каминов, печей и дымоходов, при эксплуатации которых выделяется в помещение дым.
Следует немедленно обратиться в специализированную организацию для установления причин и устранения неисправностей, вызывающих попадание дыма в помещение!
5. При эксплуатации каминов, печей и дымоходов запрещено:
• Хранить в непосредственной близости от печи дрова объемом более, чем на одну топку;
• Сушить вещи и размещать сгораемые предметы в непосредственной близости от эксплуатируемой печи (камина);
• Загромождать проходы перед топкой любыми предметами и мебелью;
• Захламлять чердаки и размещать сгораемые конструкции рядом с дымоходом;
• Самовольно перепланировать печи, камины, дымоходы, а так же противопожарные конструкции (отступки, разделки, защиту стен и конструкций здания от возгорания)
• Заполнять дровами топочную камеру более чем на 2/3 объема;
• Использовать при топке ненадлежащее топливо, на которое не рассчитан прибор;
• Использовать дрова, размер которых превышает размер топочной камеры;
• Добавлять дрова броском или ударными воздействиями;
• Оставлять топящиеся печи (камины) без присмотра, или под присмотром детей;
• Допускать накопление углей в топочной камере, допуская их выпадение наружу;
• Полностью открывать регулятор притока воздуха, допуская интенсивное горение;
• До прекращения горения и полного погасания углей плотно закрывать задвижки и вьюшки.
6. Запрещена топка каминов и печей при ураганном ветре и сильном порывистом ветре временами достигающем скорости свыше 20 м/с.
Вероятны: попадание дыма в помещение, возгорание сажи в дымоходе, выпадение углей из топочной камеры, возгорание конструкций здания по причине разрушающихся стенок каналов и перенесением ветром искр на сгораемые конструкции
7. Запрещается непрерывная топка каминов и бытовых печей периодического действия свыше трех часов.
Перекал печи вызванный длительной и интенсивной топкой – наиболее частая причина возникновения пожаров в жилом секторе!
8. Запрещено перекаливать печи ( интенсивно и длительно топить печи и камины)!
(средняя температура стенок печи 700С, максимальная температура поверхностей, кроме металлических деталей, дверок и варочной поверхностей не должна превышать 1200С до 15% от общей площади поверхности печи );
9. Надлежит не реже 1 раза в квартал, за исключением летнего периода проводит очистку печей, каминов и дымоходов от мусора и сажи.
Возгорание сажи в дымоходе может привести к разрушениям в дымоходе и приборе, а так же возможной причиной возникновения пожаров!
10. При эксплуатации печей и каминов рекомендуется:
• Иметь в хозяйстве средства первичного пожаротушения (огнетушитель, топор, кошму, багор, лопату, ящик с песком, ведро, ёмкость с водой) и аптечку с медикаментами для оказания первой медицинской помощи пострадавшим от пожаров и отравлений (перевязочный материал, нашатырный спирт, анальгетики, аспирин, димедрол и др.)
• Перед каждой растопкой очищать зольные ящики и поддувало от мусора и золы;
• Периодически осматривать печи и камины на предмет обнаружения дефектов в кладке и монтаже;
• Самостоятельно замазывать появляющиеся мелкие трещины в кладке;
• Оштукатурить поверхности печей каминов и дымоходов и побелить их.
11. Особенности использования новопостроенных, замороженных каминов, печей и дымоходов, а так же их эксплуатация в холодное время года, топка после длительного перерыва в использовании и в период сезонных перемен погоды.
? При отрицательных температурах в помещениях, где расположен прибор и всякий раз, после продолжительного перерыва в его эксплуатации, следует выводить прибор на рабочий температурный режим медленно его разогревая, не допуская больших скачков в температурах и интенсивного горения, способных разорвать кирпичную кладку как прибора, так и дымохода от него.
Не менее 1-2 часов необходимо разогревать прибор, прежде чем начинать его нормальную эксплуатацию.
? Необходимо периодически осматривать оголовок дымовой трубы, а при температурах ниже- 200С не реже 1 раза в сутки на предмет обнаружения его обмерзания и образования снегоинееобразной массы, способной привести к полной закупорке сечения канала и выбросам дыма в помещение;
? Необходимо сжечь чистую сухую газету в пространстве под вьюшкой, или прочистном кармане (при отсутствии таковых в топочной камере), это позволит «выгнать» холодный и влажный воздух из канала и «пробудит» тягу.



Рекомендуется ознакомиться с правилами сушки и разогрева печей!

Рекомендуем ознакомиться с правилами оказания первой медицинской помощи пострадавшим от ожогов и отравлений угарным газом