У нормальной бригады (компании, частника) нет нужды в клиентах..

Цитата: (105kg)

А по моему мнению подход цена за м2 имеет право на жизнь.
Но я его свожу к договорной цене за конкретный объект.
А к договорной цене прилагаю подробный перечень и объемы работ.
Все послед ующие разногласия сверяются с этими двумя документами. Со своей стороны несоответствия в объемах до 5% даже не рассматриваю.

А доказывание с секундомером в руках заказчику чего-либо - это перегиб. Может оказаться, что заказчик отберет у Вас секундомер и выполнит работу в 4 раза быстрее. И придется работать в 4 раза дешевле.

Если заказчик выполнит работу с достаточным качеством и быстрее - значит он профессионал, а я нет. И я тогда должен не только работать по его расценкам, а еще и делать "ку" на его желтые штаны.

Нужды нет да но заказчик заказчику рознь к примеру один мой заказчик требовал минимизаци швов на облицовке мы привыкли и вот он начинает 2ю стройку зовет не со стороны а опять нас кто платит тоти изаказывает музыку иполучается крутимся как на сарафанном радио из рук в руки .Заказы есть нооплату работ заказчики стараются потратить меньше ,стараемся держать цены но приходится уступать .Ну как работать будем так нас и назовут!

Главное изночально все вопросы обговорить с заказчиком грамотно ( что бы зря время не потерять) , после чего состовлять однозначно договор ( полный грамотный перечень работ и материалов), пусть не юредический но будет чем в дальнейшем отписаться, и обязательно подпись в конце приемки ( что притензий не имеют) ИМХО.

Ни одного глупого заказчика не встречал!!!!! Встречались глупые исполнители которые соглашались работать от общей цены, от стоимости кв метра и тд.
Неясность в перечне работ автоматически приводит к правоте заказчика. А изменений работ и материалов в процессе строительства происходит масса. И соответственно трудоемкость работы с тем или иным материалом отличается в разы.
Смета, договор, графики платежей это прежде всего защита исполнителей от допов и тд.

Цитата: (BushYP)

Все мы считаем себя "нормальными бригадами",но тем неменее зарегистрировались и ищем (предлагаем себя) заказчиков.Устраиваем гонку за клиентом ,предлагаем цены ниже друг друга.А предлагаем цены за 1м2!
Плюс милюен...

А что бы вывести сумму заказа надо,по крайней мере ,знать объем,Техзадание,качество материалов.А уже потом выводить сумму за работы.Обязательно расписать-что за работы входят в эту сумму.

Так многие из заказчиков здесь не пишут толком объема. Пишеш им цену из ходя опыта прошлых объектов, говорят дорого.

Всех с прошедшими и наступающими праздниками!

И Вам всего хорошего !

Естественно за Смету !

Прости за оффтоп.

Насколько я понимаю ремонт у клиента бывает раз в жизни. Откуда постоянные клиенты?

Принцип "сарафанного радио" далеко не вечен. Работали по такому принципу 4 года подряд, даже нигде не рекламировались и особо не нуждались в новых заказчиках. Они сами нас находили. Но всякое бывает в жизни. Да и не разумно себя нигде не рекламировать, как ни как реклама – двигатель торговли. И тем более в условиях жесткой конкуренции.

Цитата: (Pavel)

Есть мнение, что нормальные бригады всегда имеют клиентов. Как правило, такие компании рекомендуют друг другу по принципу "сарафанного радио"

Мнение ошибочно. Всегда возможен вариант вынужденного простоя из-за отсутствия клиентов. Сарафанное радио - всего лишь один из инструментов рекламы, возможно имеющей уровень доверия выше среднего у определенной целевой аудитории. Для другой целевой аудитории скорее всего будут эффективны какие-то другие рекламные инструменты.

Цитата: (Pavel)

И наоборот, если у компании опыт работы большой, а они находятся в постоянном поиске клиентуры, то это мягко говоря наводит на мысли.

Это может наводить на мысли, что компания расширяется, занимается диверсификацие бизнеса (в том числе открывает новые направления развития), выводит на рынок новый товар/услугу, пытается закрепиться в новом сегменте рынка... много мыслей может быть

И не будут они слушать. Жадность и ХАЛЯВА великие вещи. И думается тем заказчикам, что они обманули судьбу и получат качественный товар за 100$\м2, а потом приходят следующие строители и говорят что ВСЕ плохо и ВСЕ надо переделывать и стоит это 300$\м2, а денег жалко и приходят следующие за 100$\м2, доделывают криво и косо ремонт, угоняют еще 100% материала. А когда проходит пол года и весь брак начинает вылезать, а заказчик подсчитает финансы потраченные на ремонт, только тогда он начинает ( и то сам с собой и под одеялом) понимать как он лоханулся.

Олег, верно говорите!

Все ораторы говорят правильно, но хочу одну истину сказать: хорошую славу зарабатываешь годами, а плохая, в перед тебя бежит. Так что сарафанное радио есть, его не может не быть. Особенно на плохую репутацию. Но вот что интересно, на гастарбайтеров этот закон не действует, наверное они все на одно лицо. (ни кого не хотел обидеть)
Встречаются заказчики, которые просто не дают контакты, тех кто делал у них ремонт. Причину объяснить не могу, могу только предполагать, что бы, ни у кого из знакомых не было так же сделано. Еще есть, фактор экономии, от которого, у заказчика просто крышу переворачивает, он считает что экономит, а в итоге переплачивает в 2, а то, и в 3раза. Был у меня заказчик, я ему говорю что шпаклеванная стена (готовая) стоит 150руб. он говорит: дорого, мне гасторбайтеры за шпаклюют по 100руб. Потом выясняется что 100руб за 1 раз, в итоге переплатил минимум в1,5раза. И таких абсурдных экономистов, пруд пруди. Вообще адекватный заказчик нынче редкость и большая удача.
Поиски заказчиков, в наше время, без рекламы затруднителен, Сейчас любой себя уважающий заказчик, начинает шерстить интернет, искать информацию, причем любую, и отзывы тоже,( теперь не из уст в уста), а через интернет, и эта тенденция началась с начала кризиса. А при выборе подрядчика на выполнение работ, главным критерием действует не профессионализм, а цена на выполнение работ. По крайней мере эти явления наблюдаются у нас, в Новосибирске.
Сам я стараюсь приступать к работе, только после согласования сметы, а оценка работ по м2, как тут многие уже высказались, я не понимаю. И ни когда не считал, объекты таким образом.

Цитата: (FDouch)

По теме топика.
У нормальной бригады нет недостатка в КОЛИЧЕСТВЕ заказчиков, есть проблемы с КАЧЕСТВОМ заказов.
Люди затевая стройку зачастую не отдают себе отчет в объемах и количествах работ.
Также есть целая плеяда заказчиков, стремящихся произвести работы с наименьшими затратами и с наилучшим качеством.
И это главная ошибка! Ну не может нормальный строитель не ускорить производство работ за счет снижения качества. А ускорять работы он будет при скупости заказчика. Кому охота работать за бесплатно? А при учете затратной части (даже бензин+еда!) уже получается ежедневная расходная составляющая, которую необходимо перекрыть определенным объемом производимых работ в день.

И напоследок.
Я ни в коем случае не пытался оскорбить кого-либо! Просто таких людей действительно много.
Но есть и вполне вменяемые люди, прекрасно помнящие про бесплатный сыр.
С Уважением...

СОГЛАСЕН - встречаются псевдо -заказчики ( на поверке посредники) - И рыбку сьесть и на ... получить..... Выявлять посредника при осмотре и договоре на работы уже после 2-3 случаев ЗАПРОСТО (все клюют -подешевле - ПАЙКА жирнее).. А МАСТЕРА - ЗНАЮТ И РАБОТУ И ЦЕНУ + ЛЮБЯТ СВОЙ ТРУД..........

На счёт составления сметы для заказчика могу сказать одно не когда её не составлял,потому-что нельзя просчитать все косяки выплывающие при проведение работ . А насчёт рекламы могу сказать только одно у кого что работает . И насчёт заказчиков люди разные бывают , иной раз даже что-то даже делаешь бесплатно что-то , а другой раз даже сам с объекта уходишь что-бы нервы себе не портить!?

А мне кажется любая реклама хороша! Почти всегда заказчики оценивают подрядчиков как в анекдоте про два кирпича --- "лишь бы человек хороший попался". За последние 10 лет с ноля под ключ сделал только один обьект, зарабатываю переделками. И практически всегда слышу эту фразу ---" У меня хорошие ребята работали". Спрашиваю зачем позвали. Говорят: " У нас тут это...".Дальше перечень откуда дует, где течёт, где перекосило и т.д. "Но ребята хорошие работали". Да все мы хорошие - просто у каждого свой взгляд на жизнь и отношение к работе.
Реклама не реклама, но некоторые заказчики загоняют в ступор. Случай на работе. Тружусь полгода в поте лица. Подходит мужик с соседнего участка, посмотрел,- понравилось. Сделай говорит и мне. Хорошо, отвечаю, через неделю закончу и к тебе. Через три дня смотрю у него бригада взялась за дело. Где взял спрашиваю. Говорит у магазина в посёлке встретил ребята вроде хорошие... Звонит через 3 месяца выгнал ребят,- переделаешь? А теперь скажите какая реклама нужна была этому мужику и какое радио?
К вопросу о квадратных метрах. У подрядчика кв.м. понятие конкретное,выраженное в строительных нормах и правилах, а у заказчика абстрактное. Заказчик в квадратных метрах подешевле видит дом своей мечты пригодный для проживания. Когда удаётся согласовать все вопросы это здорово. А если нет то лучше не заморачиваться, может быть позвонит через 3 месяца.
Всех с праздниками!